Svētdiena, 22.Septembrī.2019, 23:21
Sveicināti Viesis | RSS
Sākums | Vermahta žetonu atšifrējums - Page 4 - Forums | Reģistrācija | Ieeja
[ Jauni komentāri · Meklēšana · RSS ]


   Ziedo vietnes attīstībai!
  • Lappuse 4 no 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Foruma moderators: otomars, Valduha, Meilis  
Forums » Kara tēma » WW2 » Vermahta žetonu atšifrējums
Vermahta žetonu atšifrējums
ValduhaDatums: Piektdiena, 20.Janvārī.2017, 10:23 | Komentāri # 76
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Žetona informācija,

Nolasot informāciju no E-bay, vai citā vietnē noskatītā žetona, derētu papētīt, vai tāda vienība maz eksistējusi, un vai informācija uz žetona ir korekta.
Uz žetona uzsistā informācija ir neizlasāma - bezsakarīga. Ja tā ir domāta 22. tanku divīzija, tad tai ar SS nav nekāda sakara. 22. SS divīzija bija kavalērijas, kurā iekļauts vien tanku izlūkbataljons.
Uz žetona nav norādīts ne pulks, ne rota.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Piektdiena, 20.Janvārī.2017, 11:50 | Komentāri # 77
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Žetonā iesisto burtu neatkārtojamība.

WWII laikā matricas, ar kurām tika iesisti burti žetonos tika izgatavotas nelielās darbnīcās. Katrs komplekts, līdzīgi kā rakstāmmšīnām, bija unikāls. Karaspēka vienībā laika gaitā matricas varēja mainīties, bet tās allaž bija "īpašas".


Tas nozīmē, ka divās dažādās vienībās žetonu marķējumu burti un cipari vienmēr atšķīrās. Vācu un britu eksperti šo faktu pieņem kā pamatu-pamatu.
Salīdzinot burtus un ciparus, redzams, ka abi žetoni izgatavoti ar vienu matricu komplektu, tātad mūsdienu viltojums. Turklāt žetons ar igauņu SS brīvprātīgo brigādi nesatur ne pulka, ne rotas numuru.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Pirmdiena, 23.Janvārī.2017, 09:23 | Komentāri # 78
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Žetonu autentiskums.

Par žetona autentiskumu 100% liecina tā pašrocīga izrakšana no zemes! :D
Bet arī i-netā tirgoto žetonu autentiskumu var noteikt, protams ne vienmēr, pēc dažādām pazīmēm. Visdrošākais veids ir atrast dažādos forumos publicētu citu konkrētās vienības žetonu ar identiskiem burtiem. Par piemēru ņemsim vienu no 15. latviešu divīzijas žetonu variantiem.



Kā redzams, tad visiem redzamajiem žetoniem ir izmantota viens un tas pats burtu un ciparu matricu komplekts, turklāt, burtu nodiluma pakāpe ir atšķirīga. Tā ir droša pazīme, ka visi 15. divīzijas 5. grenadieru pulka žetoni ar šāda veida uzrakstu ir autentiski.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Pirmdiena, 23.Janvārī.2017, 09:24 | Komentāri # 79
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Turklāt, visiem šiem žetoniem karavīra identifikācijas numurs ir iesists otrajā pusē.



Paņemam citušī paša pulka žetonu, un redzam būtiskas atšķirības.



Tas gan nenozīmē, ka žetons nav īsts. Matricas tika nozaudētas, vai nomainītas. Ja papēta, tad atsevišķi burti sakrīt.



Turklāt redzams, ka sitējs (ieroču meistars), visdrīzāk, bijis tas pats, jo "rokraksts" - respektīvi uzraksta veidošanas princips ir identisks. Arī karavīra kārtas numurs uzsists otrā pusē.
P.S. Nu re, atradās vēl divi 15. SS divīzijas žetoni ar šādu marķējumu (vieta palikusi tikai vienam attēlam)
tātad jābūt autentiskiem.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Otrdiena, 24.Janvārī.2017, 05:04 | Komentāri # 80
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Te vēl trīs interesanti letiņu žetoni.



Pasvītroju burtus, kuri ir uz visiem žetoniem. Izmantots viens un tas pats matricu komplekts. Tomēr jautājums ir interesants. Lieta tāda, ka Latviešu SS brīvprātīgo brigāde bija vēlākā 19. SS divīzija, savukārt marķējums Lett. SS Frw. Div. bez prettanku artilērijas diviziona numura attiecas uz 15. SS divīziju līdz 1944. gada pavasarim, kad tika dibināta 19. divīzija, un uz žetoniem sāka norādīt, kurai no abām divīzijāmi tie pieder. Tas redzams uz trešā žetona (2. pulks). Tātad arī uz Lett. SS Frw. Div. žetona prasījās būt rakstītam 3/Pz. Abt. 19.. doma
Tiesa, 15. divīzijas 15. prettanku divizionā 3. rota, artilēristu trūkuma dēļ, tika izformēta jau tā veidošanas procesā. To, kā 3. zenītlielgabalu rotu saformēja vien 1944. gada augustā Dancigā.
Secinājums - lai arī vienā forumā pirmā žetona autentiskums tika apstrīdēts (uzraksta Latt. dēļ), sliecos domāt, ka tie ir autentiski.

P.S. Vienīgi man nav informācijas, cik, piemēram, Latviešu SS brigādē un vēlāk 19. SS divīzijā, bija ieroču meistaru, kas izgatavoja žetonus. Vai 1. pulka ieročmeistars iesita marķējumu arī priekš artilērijas diviziona karavīriem un tamlīdzīgi?

Iznāca dikti sarežģīts spriedelējums, bet žetonu autentiskuma noteikšana jau arī ir sarežģīts process... :D

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Otrdiena, 24.Janvārī.2017, 09:45 | Komentāri # 81
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
"Voldemāra Veisa" pulka žetons.



Žetons ir interesants, un, ja autentisks, tad unikāls. 19. SS latviešu divīzijas 42. (1. latviešu) pulks tika nosaukts Voldemāra Veisa vārdā. Analogu žetonu neesmu redzējis. Ja tas ir īsts, tad to speciāli sev pasūtījis kāds 3. rotas karavīrs, visdrīzāk, virsnieks, jo tiem bija atļauts izgatavot sev īpašus žetonus.
Secinājums - par žetona autentiskumu var spriest vien tā atradējs, vai viltotājs.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Trešdiena, 25.Janvārī.2017, 09:09 | Komentāri # 82
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
No visa augšminētā varam secināt, ka žetonu pirkšana, sevišķi jau tādās vietnēs kā e-bay un tamlīdzīgās, ir visnotaļ riskants pasākums. Ja ir doma nodarboties ar to kolekcionēšanu, ieteiktu veidot arhīvu ar visiem i-neta vietnēs pārdodamajiem žetoniem, tādējādi rodot iespēju salīdzināt, jūsu noskatītā žetona burtu un ciparu unikalitāti.
Drošākas vietas ir pašu racēju forumi, gan Latvijā, gan kaimiņvalstīs. Tajos ir pietiekami daudz ekspertu, kas var pamanīt viltojumu, un laikus sacelt trauksmi.
Var arī noskatīto žetonu ielikt kādā no forumiem, kurš nu katram tuvāks, tā autentiskuma noteikšanai. Tā teikt - divas galvas gudrākas, nekā viena. doma1 ja

Piebilde. Vēl viena droša pazīme, kas liecina par viltojumu ir nosakāma, turot to rokās, vai papētot palielinājumā. Uz žetoniem laika gaitā, oksidācijas rezultātā, veidojās dažādi pleķi ("traipi"). Iesitot burtus uz vecas žetona sagataves, šie "traipi" turpinās arī iesistajā burtā. Dabiskā ceļā korozijas pēdas uz horizontālās virsmas un burtu rievās atšķirsies!

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Ceturtdiena, 26.Janvārī.2017, 05:42 | Komentāri # 83
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Paštaisītie žetoni.

Par cik identifikācijas žetona nozaudēšanas gadījumā, par jaunu žetonu karavīram bija jāmaksā pašam no savas kabatas, tad reizēm jaunā zīme tika gatavota pašrocīgi.
Ja godīgi, tad šis iemesls izklausās visai apšaubāms, jo no karavīru atmiņām var saprast, ka frontē naudai nebija lielas vērtības. To izmaksāja, bet nebija kur tērēt. Drīzāk iemesls katrā konkrētajā situācija bija cits - vienība varēja būt noklīdusi, atrasties ielenkumā, karavīrs vienkārši īsināja laiku un tamlīdzīgi.


Interesanti, ka pat uz zemūdenes dienošam matrozim bijis neoriģināls žetons.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Ceturtdiena, 26.Janvārī.2017, 05:44 | Komentāri # 84
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Te vēl divi varianti ar urbtu perforējumu.

Par šiem ir viedoklis, ka tie varētu būt arī neliela, rūpnieciski ražota, sagatavju partija, bet īstas pārliecības nav.

Un pavisam vienkārša "birka".

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Sestdiena, 28.Janvārī.2017, 05:55 | Komentāri # 85
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Die Erkennungsmarken der SS-Einheiten



Laba grāmata par SS žetoniem vācu valodā.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
MeilisDatums: Sestdiena, 28.Janvārī.2017, 14:10 | Komentāri # 86
Vidzemes rakaris

Komentāri: 5195
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
E-versija :) Pieejams tikai lietotājiem
Ja vari - dari, ja nevari - nesāc!
 
ValduhaDatums: Otrdiena, 31.Janvārī.2017, 05:17 | Komentāri # 87
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Karagūstekņu žetoni.

Vācija bija vienīgā valsts WWII laikā, kura arī saviem karagūstekņiem izgatavoja žetonus. Tie bija taisnstūra formas, un to lasīšanas princips neatšķīrās no karavīru žetona - augšā nometnes nosaukums,


apakšā gūstekņa identifikācijas numurs.


Žetonus tāpat nēsāja ap kaklu.


Gūstekņa nāves gadījumā, to pārlauza uz pusēm, augšu atstāja pie līķa, tā identifikācijai ekshumācijas gadījumā, bet otru pusi - arhīvā.


Tātad, atrasts vesels žetons, liecina, ka tā īpašnieks palicis dzīvs - vai nu izbēdzis, vai atbrīvots.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Otrdiena, 31.Janvārī.2017, 06:04 | Komentāri # 88
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Karagūstekņu nometnes var iedalīt 5 kategorijās:
-Dulag
-Stalag
-Oflag
-Frontstalag
-Stalag Luft

Dulag

Dulag (Durchgangslager) bija tādas kā starpnometnes (filtrācijas nometnes), kurās notika gūstekņu šķirošana. Latvijā tāda atradās Dundagā. Tajās žetoni netika izsniegti.

Te Dulag nometņu pilns saraksts:
Pieejams tikai lietotājiem

Stalag

Stalag (Stammlager) bija paredzētas ierindniekiem un apakšvirsniekiem. Latvijā atradās Stalag 340 (Daugavpilī), Stalag 347 (Rēzeknē), Stalag 350 (Rīgā ar filiālēm Jelgavā un Salaspilī)


Te Stalag nometņu pilns saraksts:
Pieejams tikai lietotājiem

Oflag

Oflag (Offizier Lager) bija paredzētas oficieriem. Latvijā atradās Oflag 60 (Neustadt - nez kāds ir latviskais nosaukums?).


Te Oflag nometņu pilns saraksts:
Pieejams tikai lietotājiem

Frontstalag

Frontstalag (Frontstammlager) bija paredzētas Rietumu kampaņas laikā saņemtajiem gūstekņiem, lielākoties, atradās Francijas teritorijā.


Te Frontstalag nometņu pilns saraksts:
Pieejams tikai lietotājiem

Stalag Luft

Stalag Luft (Stammlager Luftwaffe) bija paredzētas gūstā saņemtajiem ienaidnieka lidotājiem. Tās atradās tiešā Luftwaffe pārziņā.


Te Stalag Luft nometņu saraksts:
Pieejams tikai lietotājiem

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Otrdiena, 31.Janvārī.2017, 06:12 | Komentāri # 89
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Karagūstekņu nometnes lielākoties tika veidotas pēc valstu piederības principa, bet bija arī jaukta tipa nometnes. Tādās gūsteknim uz žetona aiz identifikācijas numura iesita burtu, kas apzīmēja nacionalitāti. Krievu karavīriem tas bija burts "R".

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Ceturtdiena, 16.Martā.2017, 08:50 | Komentāri # 90
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Te interesentiem viena krievu foruma tēma ar karavīru pašu taisītiem žetoniem.
Pieejams tikai lietotājiem

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Sestdiena, 10.Jūnijā.2017, 09:51 | Komentāri # 91
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Žetonu nolasīšanas kļūdas

Lai arī ir pieejamas tabulas ar žetonu šifriem, to nolasīšana ne vienmēr ir tik vienkārša, jo atsevišķi saīsinājuma burti var tikt tulkoti dažādi. Šādi kļūdīties var pat eksperti.
Kā piemēru varu minēt grāmatas "Die Erkennungsmarken der SS-Einheiten" autoru.
141. lpp. pie dažādu SS vienību žetoniem viņš ir ielicis šādu attēlu:




Kā redzam, žetons piedēvēts 4. Schützen Ersatz Kompanie, žetona otrajā pusē ir uzraksts SS-Verfügungstruppe, bet zem attēla atzīmēts Unbekannte Einheit - nezināma vienība.



Tas arī ir loģiski, jo SS sastāvā nebija nevienas Schützen Ersatz Kompanie.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Sestdiena, 10.Jūnijā.2017, 10:07 | Komentāri # 92
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Analogs žetons (tikai no 3. rotas) ir aplūkojams kādā saitā.



Šajā gadījumā tas piederējis zināmam karavīram. 1940. gadā ieskaitīts 3. Sanitäts Ersatz Kompanie der Waffen SS (no tā laika arī žetonu nēsājis). Karu pabeidzis, dienot 2. Kompanie / SS-Sanitäts-Abteilung 9 9. SS-Panzer-Division «Hohenstaufen» sastāvā.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Sestdiena, 10.Jūnijā.2017, 10:20 | Komentāri # 93
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Ja apskatāmies līdzīgus, bet vēlīnākus Sanitäts Ersatz Kompanie der Waffen SS žetonus,



tad redzam, ka uz tiem aiz saīsinājuma S.E.K. iesists D.W. SS (der Waffen SS). Pirmajiem žetoniem to nedarīja, jo uz to sagatavēm jau bija uzraksts SS-Verfügungstruppe.

Interesanti, ka līdzīgu žetonu, bet ar pilnu uzrakstu S.E.K. D.W. SS arī e-bay tirgo kā Schützen Ersatz Kompanie



Morāle: Kļūdīties ir cilvēcīgi. Katru informāciju ir vēlams pārbaudīt, jeb kā krievi saka - Доверяй, но проверяй!

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Ceturtdiena, 08.Augustā.2019, 13:51 | Komentāri # 94
Stāstnieks

Komentāri: 7572
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Žetonu ar "Lauka pasta" (Feldpost numbers) numura atšifrējums.

Žetoni, uz kuriem nav uzsists vienības nosaukums, bet "Lauka pasta" (Feldpost numbers) numurs



atrodami šajā saitā: Feldpost numbers

Otrs variants ir šis interaktīvais saits: Feldpost numbers 2

Ievadi lodziņā žetona numuru:


Uzspied "Поиск", un saņem atbildi:

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
Forums » Kara tēma » WW2 » Vermahta žetonu atšifrējums
  • Lappuse 4 no 4
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Meklēšana:

Jaunākie foruma komentāri
Tēma Pāriet Datums, Laiks Аutors Sadaļa
žetons 22.Septembrī.2019, 19:50 Valduha WW2
Lasīt
Kara takas 2019 (Vidzemes meži) 22.Septembrī.2019, 19:43 Valduha WW2
Lasīt
Te rakstām par visu un visām, par tiem un šiem.... 17.Septembrī.2019, 19:01 Valduha Pļāpātuve
Lasīt
Žāvēšana un fermentēšana 15.Septembrī.2019, 13:21 Meilis Tabaka
Lasīt
Skāde 14.Septembrī.2019, 11:42 Meilis Pļāpātuve
Lasīt
Mūsdienu alus darītavas 13.Septembrī.2019, 21:04 Meilis Dzērieni
Lasīt
Ne zivs ne sēne 13.Septembrī.2019, 09:34 Valduha Virtuve
Lasīt



Šodien forumu apmeklēja: sancho76, nēģis, rusij77, zed, nazhels, Valduha, Kašātajs, Kurmiic, sālītis, Eduards, JanisK, Cadburys


eXTReMe Tracker

Copyright sancho76 © 2008-2019