Sestdiena, 15.Decembrī.2018, 13:56
Sveicināti Viesis | RSS
Sākums | Kara tēma - Page 2 - Forums | Reģistrācija | Ieeja
[ Jauni komentāri · Meklēšana · RSS ]


   Ziedo vietnes attīstībai!
  • Lappuse 2 no 2
  • «
  • 1
  • 2
Foruma moderators: otomars, Valduha, Meilis  
Forums » Kara tēma » 1945 - līdz mūsdienām » Kara tēma (Filozofisks apskats.)
Kara tēma
ValduhaDatums: Ceturtdiena, 18.Janvārī.2018, 22:17 | Komentāri # 1
Stāstnieks

Komentāri: 6914
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Nenoturējos Murītes priekšā, un izveidoju tēmu...
Te varam diskutēt, strīdēties un viens otru pārliecināt par kara bezjēdzību, vai nepieciešamību.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Otrdiena, 23.Janvārī.2018, 12:53 | Komentāri # 26
Stāstnieks

Komentāri: 6914
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
No vienas puses tam var piekrist. Katrai sugai ir tās populācijas skaita pašregulējoši mehānismi. Diemžēl uz cilvēci tas neattiecas. Par spīti kariem un epidēmijām, cilvēku skaits turpina pieaugt. Vai WWI un WWII samazināja cilvēku skaitu? Statistika liecina, ka nē. Un tie bija, upuru ziņā, lielākie kari, kuri notika īsā laika posmā.
Karš arvien ir bijis kādas cilvēku kopas savtīgu interešu rezultāts. Tikai, līdz ar kristietības, un tai sekojošā, islāma izplatīšanos, tam tika meklēts attaisnojums. Tā radās krusta kari, kuru patieso mērķi slēpa aiz "svētās zemes" atgūšanas centieniem, vai neticīgo pievēršanu vienīgajai, īstenajai ticībai.
Interesanti, ka senie jūdi, tāpat kā mūsdienu Izraēla, savus karus pamato nevis ar reliģiskiem terminiem, bet ar reālām nācijas interesēm.
Paskatīsimies, kaut vai, uz Latvijas atbrīvošanas cīņām. Tā bija vienas nācijas savtīga vēlme pašai kontrolēt savas apdzīvotās teritorijas resursus. No Vācijas puses, tā bija tāda pati vēlme, kontrolēt resursus, kurus līdz tam kontrolēja viņu pārstāvji Livonijā. Padomju Krievijai bija tāda pati vēlme, slēpjoties aiz saukļa "Visu zemju proletārieši savienojieties", kontrolēt resursus, kuri agrāk piederēja Krievijas impērijai. Un katram bija sava taisnība.
Runāšu līdzībās, kā Kristus... :D
Kad sieviete sasniedz dzimumgatavību? Apmēram 14 - 16 gadu vecumā (kad sākas mēnešreizes). Tātad šajā vecumā "tā sāk meklēties". Es saprotu, ka tas izklausās perversi, bet tā tas ir DABISKI. Savukārt, "kristīgās pasaules daļa" (Rietumi) ir noteikusi, ka "meklēties" drīkst vien no 18 gadiem. Līdz tam, tā būs nepilngadīgas pavedināšana, vai, nedod dievs, pedofīlija...
Tieši tāpat ir ar karu. "Kristīgā pasaule" ieviesa jēdzienu "nāciju pašnoteikšanās", bet pati par tādu Kurdu nāciju aizmirsa. Ja runājam par Latviju, tad šis jēdziens bija svarīgs, lai radītu buferzonu starp Eiropu un Padomju Krieviju (Vācija bija nospiesta uz ceļiem). WWII laikā britu lielākais sāncensis bija Vācija, un 3 Baltijas valstis vairs nespēlēja nekādu lomu...
Ko es ar to gribu pateikt? Tikai to, ko mācu savam dēlam: ja Tu uzskati, ka karš ir nepieciešams - ej un karo, bet attaisnojumu tam nemeklē!

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
PinusDatums: Otrdiena, 23.Janvārī.2018, 13:28 | Komentāri # 27
Observators
Komentāri: 54
 Izgājis
Par aktivitāti Balvu ielāde ...
Protams, iedzīvotāju daudzums pieaug, bet WW1 un WW2 ietekmēja galvenokārt Eiropas populāciju- praktiski iznīcinot gandrīz visu genofondu. Arī šobrīd Eiropieši iet mazumā, pasaules popilācijas pieaugums ir uz aziātu un melno rēķina.
 
ValduhaDatums: Trešdiena, 24.Janvārī.2018, 09:59 | Komentāri # 28
Stāstnieks

Komentāri: 6914
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Quote Pinus ()
Arī šobrīd Eiropieši iet mazumā, pasaules popilācijas pieaugums ir uz aziātu un melno rēķina.

Tas gan vairāk saistīts ar dzīves līmeni. Jo augstāks līmenis, jo zemāka dzimstība. Cilvēkiem svarīga ir karjera un iespēja bērnus nodrošināt ar pēc iespējas "lielākiem labumiem". Tai pašā laikā aizmirstot, ka bērnam svarīgāka ir vecāku mīlestība un attiecības ģimenē. Ja bērns audzis pašpietiekamā vidē, kurā nesūkstās par to, ka viss ir slikti, un valsts ir nopirkta, viņš neuztvers faktu, ka drauga velosipēds maksā 10x vairāk, nekā paša "humpalās" pirktais, kā problēmu. Problēmas ir mūsu galvās, un tās radām mēs paši.
Bet tas vairs neattiecas uz karu... nosarkst

Ja runājam par karu, tad jāpiezīmē, ka tas neatgriezeniski maina cilvēka psihi. Lasot Vērmahta karavīru un leģionāru atmiņas, ļoti bieži tiek uzsvērts fakts, ka aizbraucot atvaļinājumā uz mājām, karavīram bija sajūta, ka viņš nokļuvis sev svešā vidē. Itin kā apkārt valda miers, bet tev gribās atpakaļ pie saviem biedriem. Ne velti bija teiciens: "Baudi karu, miers būs briesmīgs".
No savas pieredzes varu teikt, ka dienests Padomju Armijā manī izmainīja vērtību skalu. Kad, pēc 2 gadu prombūtnes atgriezos Latvijā, skaidri zināju, ka nekas mani vairs nepiespiedīs pamest šo zemi. Esmu bezgala pateicīgs saviem abiem vectēviem, ka viņi neizmantoja iespēju bēgt uz Rietumiem, lai arī abi izgāja Sibīriju. Arī maniem bērniem neeksistē jautājums par Latvijas atstāšanu. Atkal novirzījos no tēmas... nosarkst

Atkal atgriežoties pie kara tēmas, bet tas ir mans subjektīvais viedoklis, iesākts karš ir jāatstāj karavīru ziņā. To nedrīkst ietekmēt mājās palikušie. Klasisks piemērs ir ASV karš Vjetnamā, kad, praktiski uzvarēta kauja, tiek pārtraukta, pacifistu spiediena rezultātā. Rezultāts: upuri bija bezjēdzīgi, un kauja tika zaudēta...

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
PinusDatums: Trešdiena, 24.Janvārī.2018, 10:45 | Komentāri # 29
Observators
Komentāri: 54
 Izgājis
Par aktivitāti Balvu ielāde ...
Jā, apgrieztā proporcija starp dzīves līmeni un dzimstību, ir acīmredzama.
Tas vienmēr liek nenopietni skatīties uz mūžīgajiem saukļiem, par to, ka demogrāfisko situāciju var uzlabot ar valsts materiālo atbalstu utml.. Fakti liecina par pretējo.
 
ValduhaDatums: Trešdiena, 24.Janvārī.2018, 11:39 | Komentāri # 30
Stāstnieks

Komentāri: 6914
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Pie zemās dzimstības nevar izslēgt arī kara atstātās pēdas. Paaudze, kas karā tika iznīcināta, nedeva attiecīgo skaitu pēcnācēju. Līdz ar to veidojās "tukšie gadi". Vācija to kompensēja ar turku viesstrādniekiem. Vai tas atmaksājās? Ekonomiski, droši vien, bet, raugoties nācijas kontekstā, nezin vai...
Latvijas gadījumā, lielākā problēma bija palikšana Padomju jūgā. Bēgļiem un leģionāriem atgriešanās dzimtenē bija liegta. Arī palikušos masveidā deportēja uz Sibīriju. Latvijā palika, pārsvarā, pasīvā tautas daļa. Tas nav apvainojums, bet fakta konstatācija. Aktīvie, un, saimnieciski veiksmīgie, vai nu aizbēga, vai tika izsūtīti. Atlika kalpu kārta, tie, kuru bērni tagad mētājas Īrijā, Anglijā vai citā pasaules malā... ...nevar vainot cilvēkus, kuru saikne ar Latvijas zemi, ir tikai ieraksts dzimšanas apliecībā...
Nekā personīga, bet tā nu tas ir... bimbat
Tas atkal tāds, tīri subjektīvs skatījums...

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
MeilisDatums: Trešdiena, 07.Februārī.2018, 11:59 | Komentāri # 31
Vidzemes rakaris

Komentāri: 4780
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Quote Pinus ()
Tas vienmēr liek nenopietni skatīties uz mūžīgajiem saukļiem, par to, ka demogrāfisko situāciju var uzlabot ar valsts materiālo atbalstu utml.. Fakti liecina par pretējo.

Piekrītu.
Ar valsts vai da jebkādu citu materiālo atbalstu, manuprāt, vajadzētu ļoti piesardzīgi rīkoties.
Pret atbalstu noteikti būtu jāpieprasa arī attiecīga atdeve, savādāk veidojas - kā teiktu ''Suņubūdas saimnieks'' Kaimiņš - ''Glaudīts kaķis ir vājš kaķis''.
Un to var novērot ik uz soļa, piemēram, izlutināta bērna uzvedībā.
Vēl vienu paša novērotu piemēru varu minēt no redzētā Kanādā. Kanādas valdība (apzināti vai neapzināti???) katram vietējam indiānim katru mēnesi ieskaita kontā pāris simtus dolāru pabalstu par to ka viņš ir ''īstais vietējais'' kā arī pērkot veikalos preces viņiem nav jāmaksā PVN, tātad jebkurš pirkums viņiem ir lētāks nekā pārējiem iedzīvotājiem. Un arī lašu zvejniecība upēs un jūrā viņiem ir bez ierobežojumiem, tikai oficiāli viņi nedrīkst tās tirgot, bet dzīvē, protams, viss notiek savādāk...
Un rezultāts ir tāds ka pa ielu kaktiem daudzviet var novērot nodzērušos un manāmi pagrimušus šos indiāņus...

Ja vari - dari, ja nevari - nesāc!
 
MeilisDatums: Trešdiena, 07.Februārī.2018, 15:56 | Komentāri # 32
Vidzemes rakaris

Komentāri: 4780
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Ja agrāk Amerikas kolonizatori pret vietējiem indiāņiem cīnījās ar ieročiem, tā teikt ar varu lai iegūtu viņu zemes, tad tagad pietiekami efektīvi ar pabalstu sistēmu.
Un tāpēc uz mūsu Eiropas atbalsta maksājumiem un pabalstiem es tā drusku ''šķībi ''skatos... bet nevaru arī teikt ka pats no tiem atturos...
Laikam jāpiedomā ka kaut kad, kaut kādā veidā tos Eiropa var paprasīt atmaksāt...

Ja vari - dari, ja nevari - nesāc!
 
paligsDatums: Trešdiena, 07.Februārī.2018, 18:21 | Komentāri # 33
Zintnieks
Komentāri: 443
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Balvu ielāde ...
Nepāriešu uz persōnībām .
Manu vectēvu nošava Krāslavas centrā. Mūsējie.
Otru izsūtija uz sibīriju citi mūsējie.(Nozaga no kolhoza spaini kartupeļu)Pabarot vajadzēja ģimeni.

Tas tā .. demagoģija ,par ko arī šodien var iesēdināt.

Kas ir karš ?????Manuprāt karš ir materiālo vērtību pārdale.Karš ir vajadzīgs tam, kuram materiālās vērtības tiks. Visiem citie karš nav vajadzīgs. Kaut gan varam arī fomrmulēt ,ka ir pārapdzīvotība ,vienalga šis jautājums ir saistīts ar materiālām vērtībām.

Karā nav iespējams uzvarēt(kā novērst zemestrīci). Kara vienmēr ir trešā persona kas iegūst, organizē karus.

Tad nu mans personīgs voiedoklis - karš ir vajadzīgs lai laupītu.
Karš ir arī evolūcijas progress.


Pasaki, ko tu meklē , un es pateikšu, kas esi tu.


Komentāru rediģēja paligs - Trešdiena, 07.Februārī.2018, 19:15













 
ValduhaDatums: Trešdiena, 07.Februārī.2018, 20:23 | Komentāri # 34
Stāstnieks

Komentāri: 6914
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Quote paligs ()
Karš ir vajadzīgs tam, kuram materiālās vērtības tiks. Visiem citiem karš nav vajadzīgs.

Loģiski, tikai ir viena problēma - karam sākoties, uz materiālajām vērtībām cer abas karojošās puses. Protams, ir arī trešā puse, kura nekaro, bet kurai karš "pāriet pāri". Tā ir zaudētāja jebkurā gadījumā.

Quote paligs ()
Karā nav iespējams uzvarēt

Nepiekritīšu. Karā, lielākoties, ir uzvarētājs. Bet ir arī izņēmumi, kā Irākas - Irānas karš pagājušā gadsimta 80.tajos gados, kurš beidzās ar "neizšķirtu".
Protams, pastāv jautājums, vai uzvaras ieguvumi, atsver zaudējumus? Vienkārši runājot, vai iegūtais laupījums ir lielāks par izdevumiem? Tas, savukārt, atkarīgs no tā ilguma un iesaistīto pušu spēka.

Quote paligs ()
Tad nu mans personīgs voiedoklis - karš ir vajadzīgs lai laupītu.

Šis secinājums tika formulēts jau tēmas sākumā. Kāpēc tad karotu, ja no tā neko nevarētu iegūt? Sava veida aksioma.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
ValduhaDatums: Trešdiena, 07.Februārī.2018, 20:33 | Komentāri # 35
Stāstnieks

Komentāri: 6914
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Quote paligs ()
Karš ir arī evolūcijas progress.

Neveikls formulējums. Terminā evolūcija jau ir iekļauts progress. Regress vairs nav evolūcija, bet devolūcija - tā teikt, pretējs process.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
shlapkinsDatums: Trešdiena, 07.Februārī.2018, 20:37 | Komentāri # 36
Vietējais guru
Komentāri: 132
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Balvu ielāde ...
Impērijas mērojas spēkiem . Dala teritorijas.
Labāk vienreiz redzēt ,kā simts reiz dzirdēt
 
sālītisDatums: Trešdiena, 07.Februārī.2018, 21:02 | Komentāri # 37
Zintnieks
Komentāri: 368
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Balvu ielāde ...
tomēr vienmēr ir arī bijis arī kāds, kurš cīnās par mieru, un pie tam ar visiem iespējamiem līdzekļiem (bilde no www.zudusilatvija.lv)
 
ValduhaDatums: Trešdiena, 07.Februārī.2018, 21:23 | Komentāri # 38
Stāstnieks

Komentāri: 6914
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Tas gan! Man pamatskolā audzinātāja bija krievu valodas skolotāja. Šad tad mums bija jāraksta, viņas diktēto teikumu, tulkojums krieviski. Un allaž bija viens teikums, kurš atkārtojās katrā diktātā: "Padomju zeme ir miera zeme, un mēs gribam mieru visā pasaulē!" :D
Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
MeilisDatums: Svētdiena, 11.Februārī.2018, 15:56 | Komentāri # 39
Vidzemes rakaris

Komentāri: 4780
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Interesanti par kādiem ''miera eņģeļiem'' mēs būtu tagad kļuvuši, ja perestroikas nebūtu un tagad mūsu bērniem skolās joprojām tos utopiskos padomjlaiku saukļus skandinātu?
Ja vari - dari, ja nevari - nesāc!
 
sālītisDatums: Svētdiena, 11.Februārī.2018, 16:44 | Komentāri # 40
Zintnieks
Komentāri: 368
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Balvu ielāde ...
Saukļus jau visi laida gar ausīm. Bija asprāši, kuri tos pārfrāzēja pa savam. Cēsu dzelzceļa tualetes sienu rotāja uzraksts "Dir...im kā di.sa Ļeņins!" Tāds sauklis gan palika atmiņā! :)
 
MeilisDatums: Svētdiena, 11.Februārī.2018, 18:31 | Komentāri # 41
Vidzemes rakaris

Komentāri: 4780
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Izlēcēji vienmēr bijuši tas tiesa. Atceros kā Brežneva bēru dienā skolā mēs visas klases skolotāju pavadībā gājām uz lielo aktu zāli uz piemiņas aktu tā teikt un klases biedram tā skaļāk izspruka - ''Brežnevs gan jau ar to lopu ragu-nagu sērgu nobeidzās''
Blakus esošie 2 skolotāji vienā momentā nobālēja... nobijušies bija ne pa jokam ka tik to nesadzirdētu kāds partijnieks. Vainīgo klases biedru ilgi pēc tam audzināja par pareizu uzvedību. Šķiet ka vecākus uz skolu arī izsauca...

Ja vari - dari, ja nevari - nesāc!
 
ValduhaDatums: Pirmdiena, 12.Februārī.2018, 06:04 | Komentāri # 42
Stāstnieks

Komentāri: 6914
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Quote sālītis ()
Saukļus jau visi laida gar ausīm.

Par saukļiem pasmējās (par tiem allaž smejas), bet, jāatzīst, ka lielākā daļa pēckara paaudzes, bija nozombēta. Cilvēki auga padomju propagandas ietekmē. Ja vien tuvākajos rados neatradās neviens "kaitīgs elements" ar lielu muti, rezultāts bija paredzams.
Manuprāt, atmoda nāca pašā pēdējā brīdī. Vēl gadi 20, un process kļūtu neatgriezenisks. Lielākā daļa patieso vēstures notikumu aculiecinieku būtu viņsaulē, bet emigrantu mazbērniem Latvija neko vairs nenozīmētu.
Rīgā būtu uzcelts metro, Daugavpilī HES, Pāvilostā AES - tas ir vēl savi 300 000 krievvalodīgo iebraucēju. 2018. gadu mēs sagaidītu jau kā stabila minoritāte...

Bet, ja runājam PAR KARU, tad informācijas telpas, kurā cilvēks aug, nozīme ir tik pat būtiska. Atliek vien ieiet Krievijas informācijas telpā, un tev kļūs skaidrs, ka pret viņiem nostājusies visa pasaule... :D

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
Forums » Kara tēma » 1945 - līdz mūsdienām » Kara tēma (Filozofisks apskats.)
  • Lappuse 2 no 2
  • «
  • 1
  • 2
Meklēšana:

Jaunākie foruma komentāri
Tēma Pāriet Datums, Laiks Аutors Sadaļa
Te rakstām par visu un visām, par tiem un šiem.... 15.Decembrī.2018, 11:36 JanisK Pļāpātuve
Lasīt
Bildes 15.Decembrī.2018, 11:19 TiiFs Humors
Lasīt
Dažādi vāģi, moči un to mūžīgās problēmas. 14.Decembrī.2018, 20:38 Meilis Auto
Lasīt
Konkursi 2018 (ne kara tēma) 13.Decembrī.2018, 20:50 007 Konkursi
Lasīt
Kā tos meža putn būs cept 13.Decembrī.2018, 20:15 007 Virtuve
Lasīt
Valdis,,Voldemārs. 11.Decembrī.2018, 21:03 Valduha Pļāpātuve
Lasīt
WWII kāpurķēdes 11.Decembrī.2018, 19:06 Valduha WW2
Lasīt



Šodien forumu apmeklēja: 007, TiiFs, Kašātajs, sālītis, JanisK, AurumB, SmartkonQ, SpatkilO, BestMoorsB, SanoramW, TommyM, SalahmK, KhmerC, Wokale, Koraseti


eXTReMe Tracker

Copyright sancho76 © 2008-2018