Trešdiena, 29.Jūnijā.2022, 14:58
Sveicināti Viesis | RSS
Sākums | Īsumā par Ziemas Karu - Page 2 - Forums | Reģistrācija | Ieeja
[ Jauni komentāri · Meklēšana · RSS ]


   Ziedo vietnes attīstībai!
Foruma moderators: otomars, Valduha, Meilis  
Forums » Kara tēma » WW2 » Īsumā par Ziemas Karu (Somija-PSRS (1939-1940))
Īsumā par Ziemas Karu
ValduhaDatums: Sestdiena, 13.Jūlijā.2013, 18:05 | Komentāri # 26
Stāstnieks

Komentāri: 10602
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Quote (rudis)
Nu pag - bet ukraina?

Ukraiņi allaž bijuši ar nacionālu nevis imperiālisku pašlepnumu, bet Ukrainas krievu uzskati un domāšana pamatā ir tāda pat kā citiem krieviem. Baltkrievi, kā jauna nācija, kura turklāt, vēl īsti neizveidojusies, jau sāk zaudēt savu identitāti, man ir mīkla. Īstie laucinieki, kuri piedzīvoja partizānu un to pašu ukraiņu nacionālistu zvērības, par vāciešiem neko sliktu nerunāja. Pēckara paaudze, kurai visu mūžu stāstīts, ka ciemus dedzinājuši un cilvēkus čupām šāvuši fašisti, dzīvo citā realitātē. Starp citu, mans klasesbiedrs savulaik dienēja Mogiļevā. Tad lai cik tas arī būtu neticami, 80.to gadu otrajā pusē uz Hitlera dzimšanasdienu, vietējie fīrera piekritēji rīkoja dažādas akcijas, un viņa karaspēkā bija noteikta paaugstināta kaujas gatavība.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
AshuksDatums: Pirmdiena, 05.Augustā.2013, 13:36 | Komentāri # 27
Garāmgājējs
Komentāri: 19
 Izgājis
Par aktivitāti Balvu ielāde ...
Sen nekas nav rakstīts, atvainojos. Domāju, ka vajadzētu "iemest" kādu papildinājumu sakarā ar šo tēmu. Ir doma uzrakstīt par abu armiju ekipējumu, priekšrocībām u.t.t. Diemžēl problēma tāda, ka pats, pagaidām, ne visai labi orientējos ieročos. Vajadzētu palīdzību. :D
Cilvēks ir tikai rotaļlieta likteņa rokās.
 
ValduhaDatums: Pirmdiena, 05.Augustā.2013, 18:15 | Komentāri # 28
Stāstnieks

Komentāri: 10602
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Quote (Ashuks)
Sen nekas nav rakstīts, atvainojos.

Ir takš vasara, kāds Ziemas karš! :D :D :D Es piemēram rītu braucu uz Jūrkalni peldēties un lasīt "laimes akmentiņus"! Ja Tu ar savu ziemu būsi piesaucis pēkšņu temperatūras kritumu ... dusma2 shaut velns ...un tas viss kvadrātā... :D

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
rudisDatums: Trešdiena, 07.Augustā.2013, 16:44 | Komentāri # 29
Zintnieks
Komentāri: 332
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Balvu ielāde ...
Quote (Ashuks)
Ir doma uzrakstīt par abu armiju ekipējumu, priekšrocībām u.t.t
Laba doma, japaskatās arhīvos. Interesantas jau arī ir vēsturiskas paraleles ar Latviju. Piemeram: Latvija arī bija tautu savienības locekle un varēja tāpat kā Somija rēķinaties ar starptautisku atbalstu. Bet Ulmanis izlēma savādāk...

---------------------------------------------
Somijas pusē karoja:
Somijas armija: 265 000 cilvēku ( tostarp militāri-patriotiskā organizācija Skyddskår t.s. šuckors - aizsardzības korpuss, līdzīgs mūsu aizsargu organizācijai)
64 tanki, 270 lidmašīnas, 534 lielgabali (neskaitot krasta aizsardzības baterijas), 29 kuģi, 194 betona bunkuri, ap 800 koka/zemes ugunspunkti.
Virspavēlnieki: Mannerheims, Siilasvuo
+ Dāņu, Zviedru,Norvēģu brīvprātīgo korpuss -11,5 tūkstoši militārpersonu

Somijas militārā varēšana WWII ( tātad pēc Ziemas kara) laikā ir atsevišķa tēma (info ir ja kamrādi atbalstīs- tad var publicēt)

Somija bija salīdzinoši labi bruņota un pateicoties tam, ka šis karš tika uzskatīts par agresiju - saņēma arī nopietnu ārvalstu palīdzību no 13 valstīm ( galvenokārt gan no ASV, Anglijas, Francijas un Zviedrijas) Somi saņēma papildus esošajam:350 lidmašīnu, 1,5 tūkstoti lielgabalu, 6000 ložmetēju, 100000 šauteņu, 2.5 milionu artilērijas šāviņu, 160 milionu dažāda kalibra patronu.


Somu bruņojums


Somu mašīnpistole Suomi M31
Kalibrs :9mm Parabellum
Svars (ar pielādētu disku): 7kg
Aptveres: 20patronām kārba, un 70 patronām disks
Šaušanas ātrums: 800 šāvieni minūtē


Mašīnpistole SuomiM32 uzstādīšanai bruņutehnikā un nocietinajumos (aptverē 50 patronas)


Pistole Lahti M-35
Kalibrs: 9х19мм Parabellum
Svars bez patronām: 1200 gramu
Garums: 245 мм
Stobra garums: 107 мм
Aptveres ietilpība: 8 patronas


Rokas ložmetējs Lahti - Saloranta L/S-26
Kalibrs 7.62x54R
Svars 9.3 кg
Garuma 1180 мм
Stobra garums 500 мм
Aptvere 20 patronām
Šaušanas ātrums 450 - 550 šāvienu minūtē


Prettanku šautene Lahti L-39
Pusautomātiska tipa
Kalibrs 20x138B
Svars bez patronām 49.5 kg
Garums 2240 мм
Stobra garums 1300 мм
Aptveres ietilpība 10 patronas
Bruņsitamība 25-30 mm (gandrīz jebkurš pretinieka tanks tātad)
Godīgi sakot, pirmo reizi redzu pusautomātisku prettanku šauteni!


Somu armijas granātas un prettanku pudele


Somu tankisti pie tankiem Wikkers Mk. E mod В - uz to brīdi stipri novecojušiem tankiem ( iepirkti Anglijā), kas bija bruņoti ar 37mm lielgabaliem SA-17 (bezcerīgi pret T-34 un KV padomju tankiem, cerīgi gan pret BT un citām novecojušu tanku sērijām), kā arī ar 8mm Gočkisa ložmetējiem, kuri bija noņemti no norakstītiem Renault FT-17 tankiem. Artilērija bija raibu raiba, pamatā WWI izlaiduma


75mm lielgabals 84k/18, ko WWI laikā Anglija piegādāja ASV, ziemeļu kara laikā amerikāņi pārdeva šos lielgabalus Somijai, pārtaisot tos derīgus šaušanai ar franču 75mm šāviņu un nomainot koka riteņus pret metāla riteņiem ar pildītām gumijas riepām.


Somu iznīcinātājs Bruster B-239 Tiiksijarvi lidlaukā, vispār lidmašīnas bija pamatā vācu , bet bija arī amerikāņu un britu ražojuma. Arī franču valdība drīz pēc kara sākšanas nodeva Somijai (bez maksas) 30 lidmašīnas MS.406

Somu armija arī rūpīgi izmantoja trofeju ieročus (gan strēlnieku ieročus, gan tankus un artilēriju), kā arī iepirka bruņojumu (piemēram- karabīnes K98K pasūtija Vācijā) Secinājums : Somijas bruņojums bija ļoti smags!
Interesanti - Somijas armija izmantoja Igaunijā ražotus lauku telefonus Tartu Р-1-8 (vācu licence), bet NOKIA ražoja armijas zābakus


Par somu armijas ietērpu citreiz...

"Vai tai ir taisnība, vai nav - tā vienalga ir mana valsts!" /Valters Šellenbergs/

Komentāru rediģēja rudis - Ceturtdiena, 08.Augustā.2013, 12:42













 
AshuksDatums: Ceturtdiena, 08.Augustā.2013, 01:21 | Komentāri # 30
Garāmgājējs
Komentāri: 19
 Izgājis
Par aktivitāti Balvu ielāde ...
Teikšu īsi un kodolīgi-es tā nevarētu uzrakstīt.

Kaut vai tādēļ,ka tādu info neprotu atrast. :D

Cilvēks ir tikai rotaļlieta likteņa rokās.
 
rudisDatums: Ceturtdiena, 08.Augustā.2013, 11:18 | Komentāri # 31
Zintnieks
Komentāri: 332
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Balvu ielāde ...
Meklēt info es ieteiktu šādi:
1. Informacijas meklēšanai es iesaku lietot meklētāju yandex (saite šeit) un tikai pēc tam googli
2. Militāri-vēsturiska rakstura informāciju visrezultatīvāk ir meklēt krievu saitos ( domāju, ka tas ir saistīts ar krietnu uzspļaušanu uz autortiesībām) un dabiski, ka meklējamais ir jaraksta krieviski :Зимняя война, Финские танкисты utt , Jautājuma tulkošanai iesaku izmantot translita tulkotāju (saite te). Es šad tad rakstu krieviski un izmantoju tikai šo lapu, nelauzot galvu par krievisku klaviatūras izkartojumu - ierakstu latīņu burtiem, lapa transformē to kiriļicā. ctrl+c ctrl+v gatavs.
3. Uzmanīgi atsijājam ideoloģijas diktētus murgus (atsijājam mušas no kotletēm)un lietojam informāciju

"Vai tai ir taisnība, vai nav - tā vienalga ir mana valsts!" /Valters Šellenbergs/

Komentāru rediģēja rudis - Ceturtdiena, 08.Augustā.2013, 17:25













 
MuitnieksDatums: Ceturtdiena, 08.Augustā.2013, 13:25 | Komentāri # 32
Cienījams cilvēks
Komentāri: 1720
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Balvu ielāde ...
Labdien! A es nezināju, ka somu bunduļautomātam lietoja parabellum patronas.
 
MednieksDatums: Ceturtdiena, 08.Augustā.2013, 15:57 | Komentāri # 33
Darba rūķis
Komentāri: 586
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Balvu ielāde ...
Quote (rudis)
atsijājam mušas no kotletēm

skaisti teikts... :)
 
rudisDatums: Piektdiena, 09.Augustā.2013, 00:52 | Komentāri # 34
Zintnieks
Komentāri: 332
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Balvu ielāde ...
Quote (Muitnieks)
A es nezināju, ka somu bunduļautomātam lietoja parabellum patronas.
nu tad bija tāc standarts, tagad NATO standarts... principā, fonā vienkarši ir nauda. Kādam tak šitie milioni patronu ir jāizgatavo. Valsts pasūtijums plaukst un smaržo:) A ja nopietni - somi apzinati gāja vācu militārās doktrīnas ceļu. Mannergeims, nabags, dabūja uzklausīt no onkuļa Ādolfa fakus, ka somi paši ražojot un projektējot bruņojumu un militāro aprīkojumu. Bet Mannergeimam (un arī visiem somiem bija MUGURKAULS)

Mani vairāk šokēja stroķa svars - 7kilogrami!!! Kā tādu begemotu vispār var notēmēt? Kaut gan eksperti, kas provēja ASV brīnumu "tommie gun"(gangsteru automāc) , teic, ka smagam verķim neesot atsitiena. Var jau būt - parabelluma patronas arī bija stipri švakas un tad nu sanāca stipri precīza iebrucēju slaktēšana, žēl tik nav datu par SUOMI mašīnpistoles uzvešanos salā, MG ložberi, piemēram reizi 10 minūtēs bija pa 2-3 patronas jāizšauj - ka neaizsalst eļļojums:)

Pievienots (09.Augusts.2013, 00:52)
---------------------------------------------
Tagad, ja kamrādiem nav iebildumu, pie Somijas armijas ekipējuma un trofeju ieročiem.



Somu armijas kaprālis t.s. miera laika ekipējumā: pilnais ziemas ekipējums: vilnas šinelis, ausaine, civīla parauga mugursoma (tas bija normāli somiem). Te skaidri manāma WWI laika iedibinājusies vācu mode - šinelim audekla apkakle (nepiesalst pie cepures un vaigiem) divrindu pogas (bezjēdzīgi, bet cmuki), ādas josta ar metāla sprādzi un somu pašu ražojuma patronu somiņām. Ar apviem nav skaidrības.


Somu ražojuma patronu soma



pēc 1939. gadā veiktās mobilizācijas Somijai radās problēmas ar karavīru ietērpu. Bildē redzam 1927. gada parauga nāģenē un frencī tērptu kājnieku ar Šuckora vajadzībām izveidotu šauteni šauteni М-28/30. Praktiskie somi vispār daudz ko iepirka no Austrijas: vācu parauga ķiveres M18, Manlihera šautenes un munīciju. Starp citu - Latvija tieši tāpat pirka ķiveres, šautenes, durkļus un munīciju


Šuckora kareivis ar Vipporo( Viborga krieviski) apgabala emblēmu, M18 vācu parauga ķiverē, brūnajā 1927- 37 gados lietotā Šuckora mundierī. Pievēršam uzmanību šņorzābakiem (pirmie Eiropā) un biksēm ar platiem galiem. Šāda uniforma formāli nebija spēkā, bet mobilizējot negaidīti daudz cilvēku - nācās vien izsniegt no noliktavām.


1939.gada standarta uniformā tērpts kājnieks. Kājās nacionālie zābaki ar uzliektiem galiem. Maskēšanās halāti un mašīnpistoles aptveru somas trūka, tālab daudzas lietas tika saziedotas, te redzam, ka disks iekārts šņorītēs un rokās civīla parauga cimdi

"Vai tai ir taisnība, vai nav - tā vienalga ir mana valsts!" /Valters Šellenbergs/

Komentāru rediģēja rudis - Svētdiena, 11.Augustā.2013, 13:58













 
MeilisDatums: Piektdiena, 09.Augustā.2013, 07:31 | Komentāri # 35
Vieglas smiltis Tev draugs

Komentāri: 6566
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Quote (rudis)
Mani vairāk šokēja stroķa svars - 7kilogrami!!!

Jā, patīkami apkopota lasāmviela.
Man domāt ka krievu inženieris Špagins būs ņēmis šo mašīnpistoli par paraugu savai nedaudz vieglākai (5,4kg) versijai...

Ja vari - dari, ja nevari - nesāc!
 
rudisDatums: Piektdiena, 09.Augustā.2013, 10:53 | Komentāri # 36
Zintnieks
Komentāri: 332
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Balvu ielāde ...
Somi un trofeju tehnika



Somu tankisti ceļ nost no kāpurķēdēm ( tālāk brauks uz riteņiem) padomju tanku БТ-5


Somi pārvieto uz savām pozīcijām padomju tanku T-28 Pēc dažādām ziņām somi atņēma krieviem 2-20 šāda tipa tankus. Interesanti ir tas ka pēc miera līguma noslēgšanas PSRS nepieprasija atpakaļ trofejas. Atsevišķi ex padomju tanki kalpoja Somijas armijā līdz 50to gadu vidum


Padomju ražojuma tanks T-28, pārkrāsots un ar zilu svastiku uz bruņām. 1940.gada pavasaris


Trofeju tanks T-26, stipri mazāks un vieglāks par iepriekš redzētajiem T-28, bruņots ar 45-мм lielgabalu un 7,62 mm DT ložmetēju, bruņas pieskrūvētas pie nesošā rāmja.


KB-1, savu laiku apsteidzis smagais tanks, kura bruņas varēja sašaut tikai ar 76 un vairāk mm lielgabalu. Bruņots ar 76mm Л-11 lielgabalu. Krāsots somiem raksturīgā , trīskrāsu manierē, blakus redzams sāns no 1942.gada parauga KB-1 ar lietām bruņām. Šie brīnumi redzami Parolas tanku muzejā Somijā


Te esmu redzams es pats Porvo pilsētā pie poļu ražojuma lielgabala, uzstādīts kā piemineklis. Vietējie somi zināja teikt, ka esot darba kārtībā

"Vai tai ir taisnība, vai nav - tā vienalga ir mana valsts!" /Valters Šellenbergs/

Komentāru rediģēja rudis - Piektdiena, 09.Augustā.2013, 11:47













 
MuitnieksDatums: Piektdiena, 09.Augustā.2013, 15:45 | Komentāri # 37
Cienījams cilvēks
Komentāri: 1720
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Balvu ielāde ...
Labdien! 30 gadu beigās, 40 gadu sākumā ir izgatavots arī zviedru "Gustavs" munīcija 9 x 19 mm. Kad zemessargi saņēma šo zviedru palīdzību spļaudījās, ka nekur nevarot trāpīt un vispār! Bet man trāpījās pabūt Zviedrijā uz šo reģionālajām sacensībām, kurās šāva tikai ar "Gustaviem" un vēl vienām sacensībām, kuras sauc par lauku šaušanu. Izsniedza mums no sklada pilnīgi jaunus eļļā aparātus un sāka apmācīt, kā ar tiem jāšauj. Teikšu tā, rezultāti mūs šokēja, gan pašu, gan zviedru. Pirmā disciplīna bijs šaušana guļus no 50 metriem, mērķis neliela melna krūšu figūra ar apļiem, kā visiem mērķiem 10 x 10 cm apmēram. Pirmie pieci vai seši rezultāti bija 200 no 200 iespējamiem pie tam šajā disciplīnā piedalījās arī tādi aksakali, kuri paši nemaz līdz šautuvei aiziet nevarēja un mazbērni viņus ar autiņiem pieveda un palīdzēja tikt līdz šaušanai. otra disciplīna bija šaušana no guļus, ceļa un stāvus un arī šajā disciplīnā bija augsti sasniegumi. Trešā bija lauku šaušana, kur bija jāšauj pa visādiem mērķiem no dažādiem attālumiem, dažādos laika periodos un bija mērķi, kas atradās 600 metru un tēmekļi bija jāliek uz maksimālo. Nekad nebūtu ticējis, ja pats nebūtu trāpījis šim mērķim uz 600 metriem ar 9 x 19 parabellum patronu, bet "Gustaviem" šīs patronas ir pastiprinātas un tās neiesaka lādēt pistolēs. Pieņemu, ka arī SUOMI M31 munīcija bija pastiprināta, protams, var šaut arī ar parastajām parabellum patronām. Vēl ir tāda nianse, ka "Gustavu" ir ļoti viegli darbināt šaujot pa vienai patronai un atsitiena tiešām nekāda nav! Tas pats noteikti bija arī somu bunduļautomātam, bet nebija vairs PPŠ. Katrā ziņā ar zviedriem karot kaut kā negribētos?
 
rudisDatums: Sestdiena, 10.Augustā.2013, 16:45 | Komentāri # 38
Zintnieks
Komentāri: 332
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Balvu ielāde ...
Par SUOMI mašīnpistoles pastiprinātu munīciju info neatradu ( visur raksta 9x19mm Luger/Para - tātad: tomēr laikam standarta munīcija), bet ir pasūtītāju lietotāju saraksts, kas liecina par labu aparātu:

Bulgaria: 5,505 were bought from 1940-1942.
NDH (Croatia): 1,250 were bought from 1942-43.
Denmark: Madsen and Hovea made at least 1,400 M/31 copies designated M/41 derived from the Lettet-Forsøgs submachine gun.
Estonia: 485 purchased in 1937.
Finland
Israel
Nazi Germany: 3,042 were ordered by Germany from Finland during The Second World War and likely issued to the Wehrmacht and SS. Also 120 Suomi KP's were presented to the German troops of AOK Norwegen in 1942 for use on the Finnish Front. Most of these weapons left Finland with German troops in 1944 and were subsequently used in other theaters of the war.
North Korea: Used along with weapons supplied by the Soviet Union during the Korean War.
Norway: Norwegian police troops trained in Sweden used the Swedish m/37-39 variant. Used by the Norwegian armed forces after the war until 1980s, primarily by the Navy and the Home Guard.
Poland: Used by Polish Police (Policja)
Republic of Korea:Captured by Korean People's Army limited, used during at the Korean War.
Slovakia
Sweden: 35,000 made under license by Husqvarna Vapenfabriks AB just before and during World War II, some were also imported from Finland. Designated kpist m/37 (9mm Browning Long caliber) after the year of adaption, in 1939 Sweden decided to switch to 9 mm Parabellum and the new weapons were designated kpist m/37-39.[7]
Switzerland
Soviet Union: Used captured weapons.
West Germany

Pat korejieši lietojuši!!!

Pievienots (10.Augusts.2013, 16:45)
---------------------------------------------
Padomju armijas spēki un apgāde


Skaitliskais sastāvs
760 578 cilvēku (sākumā: 425 640 cilvēku)
2876 lielgabalu un mīnmetēju
2289 tanku (pamatā gan tie bija vecu sēriju BT un T tanki)
2446 lidmašīnu
Komandēja maršali Vorošilovs ( viņa vārdā sauca tanku sēriju KV - Клим Ворошилов ) un Timošenko

+ no somiem un karēļiem izveidota Somijas Tautas armija - 13 405 cilvēku, šie gan vairāk nodarbojās ar teritorijas apsardzi, kaitīgu elementu deportācijām un cīņu ar diversantiem. Rezultātā šie cilvēki tika pasludināti par nevēlamām personām Somijā un bija spiesti apmesties savu maizes tēvu zemē PSRS.

PSRS ārlietu ministrs Molotovs paraksta līgumu ar Somijas Tautas republikas priekšsēdētāju Otto Kuusinenu ( Otto Ville Kuusinen)par militāro palīdzību. Lieki teikt, ka arī Kuusinens Somijā vairs neatgriezās - tauta nodevējiem nepiedeva

Bruņojums


Mosina/Nagana M91/30 šautene, laikam vispopulārākais krievu ierocis 20.gadsimta sākumā, izrādījās slikti piemērota ziemas karam - tā bija ļoti gara (t.s. dragūnu modifikācija):1500 mm ar durkli. Durkli ņemt nost nevarēja, jo šautene tika piešauta ar durkli un to noņemot ļoti kritās ieroča precizitāte. Neveiksmīgo drošinātāju ar cimdā tērptu roku pārslēgt bija ļoti grūti - rezultātā daudzi karavīri apsaldējās un zaudēja pirkstus. Bet bija arī labas īpašības šim ierocim: Šautene bija salīdzinoši viegla 4,5kg, neprasīga tīrības ziņā. Rezultatīvs šaušanas tālums 2000 metru. Interesanti, ka durkļa plakanais gals varēja tikt izmantots kā skrūvgriezis apkalpojot ieroci. Pēc Wikipēdijas datiem 1891—1965 gados saražots 37 000 000 (!) Mosina/Nagana šauteņu. Jaudīgā 7,62×54 мм R patrona vēl līdz šim tiek lietota, piemēram snaiperu ieročos un ložmetējos. Starp citu šos ieročus ražoja arī somi (otrajā bildē ar to jocīgo durkli ir tieši somu M39 šautene) - aizejot no Krievijas impērijas, somiem tika tehnoloģija. Viens no ieročiem, kuru man gribētos savā īpašumā.Trešajā bildītē ir snaiperu variants ar līku aizslēgu (standarta aizslēgs traucēja optiskajam tēmeklim), līdzīgi kā vācu K98K karabīnei. Teir YouTubes rullītis par šauteni.


Ložmetējs ДП un tā modifikācija ДТ tankiem un lidmašīnām
Kalibrs: 7.62x54мм R
Svars: 8.4 кg bez diska; 11.3kg ar pilnu disku
Garums: 1266 мм
Stobra garums: 605 мм
Šaušanas temps: 600 šāvienu minūtē
Aptvere: Disks uz 47patronām

Tiem laikiem gana veiksmīgs ierocis. Vienīgais, kas izraisīja iebildumus - grūtības uzpildīt diskus (protams, ka salā tas bija vēl grūtāk - vēlāk to ņēma vērā izveidojot PPŠ mašīnpistoles disku, kas bija salīdzinoši vienkārši uzpildāms), tālab ložmetējnieki bija spiesti nēsāt līdz daudz uzlādētu disku.



1910.gada parauga ložmetējs Maksim
Svars, kg: 64,3
Garums, мм: 1067
Stobra garums, мм: 721
Patrona: 7,62×54 мм R (1910.gada parauga Maksim)
7,92×57 мм Mauser (MG-08)
.303 British (Vickers)
Kalibrs, мм: 7,62
Šaušanas ātrums 600 šāvienu minūtē
audekla lente uz 250 patronām
Bildē redzams īpatnējs eksemplārs ar lentes turētāju pie vairoga. Vispār Maksim ložmetējs ir daļa no veselas ložmetēju saimes, kuras tēvs ir Hiram Stevens Maxim. Maksima iestādes bija pamatā maksim ložmetējam (1910. gada variants), Vācu MG-08, Britu vikersa ložmetējs, utt, nošī ieroča daudz ko aizguvuši Gočkiss (pamatā - aviācijas ložmetēji) un Luiss (rokas ložmetēji) savās izstrādnēs. Ziemas kara laikā šis ierocis jau bija novecojis, tā lielais svars un augstais profils ļoti traucēja to efektīvi pielietot. Maksim ložmetēju apkalpes viegli kļuva par somu snaiperu mērķi.


Interesanti Maksim tika izmantots pretgaisa ieroča izveidei - tika paralēli salikti četri maksim ložmetēji, tādējādi iegūstot diezgan kaprīzu, bet visai efektīvu pretgaisa sistēmu


Mašīnpistole ППД
Svars, kg: 3,63 (bez diska)
5,45 (svars ar disku)
1,8 (pilna diska svars)
Garums, мм: 788
Stobra garums, мм: 244
Patrona: 7,62×25 мм ТТ
Kalibrs, мм: 7,62
Šaušanas ātrums 1000 šāvieni minūtē
Efektīvs šaušanas attālums, м: 100-300

1934 izstrādāts ierocis, stobrus izgatavoja no brāķētiem Mosina šauteņu stobriem. Šaušanai izmantoja tiem laikiem jauno TT pistoles patronu. Ļoti lielais šaušanas ātrums radīja problēmas nepieredzējušam karavīram - bieži viss patronu krājums tika izšauts minūtes laikā. Ierocis arī bija ļoti sarežģīts ražošanā. Tas viss lika domāt par citu ieroču izveidi (rezultātā tapa PPŠ mašīnpistole). Šis ierocis konfliktā piedalījās tikai formāli - daži simti vienību


Trīs populārākie pašaizsardzības ieroči Padomju armijā ziemas kara periodā: Pistole TT-30, Revolveris Nagan 1895.gada mod. un Korovina pistoleТК .
Tobrīd sarkanā armija izjuta vienota standarta pašaizsardzības ieroču trūkumu, pēc daudzu gadu karošanas armijas un spēka struktūru rīcībā bija milzums importa (trofeju)pistoļu un revolveru, dažāda veida munīcijas. Tālab jau 20.gadu beigās tika veikts pasūtijums ieroču iztrādei. 1930.gadā tika izstrādāta TT pistole (ar 7,62-мм pistoles patronu «П» ) , 1925.gadā sāka ražot Korovina pistoli TK, domātu diplomātiem un ģeneralitātei (ar 6,35×15 browning patronu, kas tika iepirkta ārzemēs). Visvairāk miltārpersonu rīcībā bija Nagana 1895.gada parauga revolveru (virsnieku variants) ar patronu 7,62×38 мм Nagant, kuri būdami morāli novecojuši jau masveidā tika nodoti milicijas un lēģeru apsardzes rīcībā.

"Vai tai ir taisnība, vai nav - tā vienalga ir mana valsts!" /Valters Šellenbergs/

Komentāru rediģēja rudis - Pirmdiena, 12.Augustā.2013, 01:43













 
RestauratorsDatums: Svētdiena, 11.Augustā.2013, 01:38 | Komentāri # 39
Restaurēšanas speciālists

Komentāri: 278
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Balvu ielāde ...
rudis, un Ashuks, Izsaku pateicību par izsmeļošo info.Lasīju ar interesi,kā tādu ,,Ilustrētās vēstures"žurnālu.
 
RestauratorsDatums: Svētdiena, 11.Augustā.2013, 02:02 | Komentāri # 40
Restaurēšanas speciālists

Komentāri: 278
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Balvu ielāde ...
Pirms pāris gadiem,skatoties filmu-Enemy at the gates,painteresējos,kas īsti par putnu bijis šis Vasīlijs Zaicevs,un atklājās,ka krievu propoganda (ne filmā) diezgan pārspīlē ar viņa ,,reitingu".Stipri rezultatīvāks vēsturē bija somu snaiperis Simo Häyhä,kurš 3.mēnešu laikā neitralizējis 505 sarkanarmiešus.

V.Zaicevs

S.Häyhä
 
rudisDatums: Svētdiena, 11.Augustā.2013, 13:24 | Komentāri # 41
Zintnieks
Komentāri: 332
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Balvu ielāde ...
Restaurators, paldies par informāciju. Palasīju wikipēdiju un konstatēju, ka esmu izlaidis vienu būtisku somu ieroci


Laipni lūgti iepazīties - somu Šautene M/28-30, kas tika veidota no pārtaisītas Mosina/ Nagāna t.s.trīslīniju šautenes. Visi somu snaiperi bija bruņoti ar šo modificēto ieroci.
Kalibrs: 7,62×54R
Ieroča garums: 1190 мм
Stobra garums: 685 мм
Svars bez patronām: 4,1kg.
Aptveres ietilpība: 5 patronas
Ierocis tika lietots Šuckora (zemessardzes) vajadzībām un bija ļoti precīzs. Rezultātā katrs Šuckora karavīrs ļoti precīzi šāva. Paši somi šo šauteni sauca par Pystykorva (tulkojumā - stāvās ausis), dēļ graudu ietverošajām austiņām.
Bet Par Simo Hjajuhja (snaiperis no iepriekšējā posta) ir tāds interesants info , ka šis ar šauteni (standartaM/28-30) ir nošāvis 542 ienaidnieka militārpersonu, bet ar automātiskajiem ieročiem (ko somi nez kamdēļ neiekļauj viņa snaipera rādītājos) vēl aptuveni 200, tātad kopā ir aptuveni 750(!). Viņa rekords ir 1939.gada 21.decembrī - 25 sarkanarmieši.

"Vai tai ir taisnība, vai nav - tā vienalga ir mana valsts!" /Valters Šellenbergs/

Komentāru rediģēja rudis - Svētdiena, 11.Augustā.2013, 14:20













 
ValduhaDatums: Svētdiena, 11.Augustā.2013, 16:19 | Komentāri # 42
Stāstnieks

Komentāri: 10602
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Nedaudz atkāpjoties no tēmas, bet tomēr velkot paralēles ar somu cīņām, mani nepamet sajūta, ka, ja Baltijas valstis 1940. g. vasarā būtu pretojušās krievu invāzijai, un karojušas (protams geogrāfiskais stāvoklis nebija tik pateicīgs kā ziemeļniekiem), pat pie negatīva iznākuma vēlākajās Čerčila, Rūzvelta un staļina (apzināti rakstu ar mazo burtu) sarunās, attieksme no rietumnieku puses varētu būt bijusi citāda...
Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
rudisDatums: Svētdiena, 11.Augustā.2013, 16:29 | Komentāri # 43
Zintnieks
Komentāri: 332
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Balvu ielāde ...
Valduha, Piekrītu par visiem 100% Bet Latvijas pirmskara militārā varēšana, kā arī Ulmaņa un Muntera loma ir tēma atsevišķai publikācijai. Bet šobrīd gribu teikt, ka 1940.gada situācija ir līdzīga šī gada pašvaldības vēlēšanām. Nav runa par politiku, bet par mentalitāti un apņēmīgu cīnīšanos vai inertu sēdēšanu pie tv.
"Vai tai ir taisnība, vai nav - tā vienalga ir mana valsts!" /Valters Šellenbergs/
 
zedDatums: Svētdiena, 11.Augustā.2013, 16:30 | Komentāri # 44
Darba rūķis
Komentāri: 705
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Balvu ielāde ...
Somijā biju uzrāpies uz šāda padomju tanka. Bet šis laikam no vēlākiem laikiem.

 
rudisDatums: Svētdiena, 11.Augustā.2013, 17:56 | Komentāri # 45
Zintnieks
Komentāri: 332
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Balvu ielāde ...
Padomju armijas ietērps 1939.gadā



Kareivis 1936.gada reglamentam atbilstošā ietērpā: Siltināta buģonovka, šinelis, gāzmaska P-36, kirzas zābaki. Josta bez atbalsta siksnām. Reglements paredzēja cimdus, bet to trūka, tādējādi izraisot masveida apsaldēšanos kara sākumā. Arī velteņi bija paredzēti tikai sardzē esošajiem ( tā tas tika praktizēts arī mana karadienesta laikā 87-89gg) Raksturīgā cepure -"buģonovka" un milzīgās zīmotnes uz šineļa apkakles bija lielisks mērķis snaiperiem. Šī paša iemesla pēc tika izņemtas no apgrozības 36.gada parauga ķiveres t.s. "halhingola" ķiveres - ķivere kā ķivere, tikai ar raksturīgu puļķi paura apvidū . Godīgi sakot - sarkanie mācēja izdarīt secinājumus un ieviesa trapeci jostām un vateņus (bikses un jakas) Pēdējā bildē ir neprecizitāte": rekonstruktoram rokās mūsdienu reglamenta cimdi un tas jocīgais adījums arī nav redzēts reglamentos.

Ziemas karš iemācīja visām karojošajām pusēm lietot ķiveres ( sprādziena gaisā uzmesta zeme, būdama sasalusi, bija tikpat bīstama, kā šāviņa šķembas) , vaļīgas bikses - nekož odi un siltāks, kā arī jostas trapeces - savādāk nēsājot līdz granātas un patronas vajadzīgā daudzumā, jostu nēsāt bija grūti.

Pievienots (11.Augusts.2013, 17:06)

---------------------------------------------
zed, Šāds tanks varēja būt arī no ziemas kara laikiem - sākotnējais T34 ar 76 mm lielgabalu

Pievienots (11.Augusts.2013, 17:56)
---------------------------------------------
Un tai pašā laikā , 1939. gadā[l] Brestā notiek čomošanās starp nākotnes pretiniekiem...


Interesanti, ka padomju vecākajam leitnantam pie jostas jūrnieku parauga (garās siksniņās pie jostas) Nagana revolvera maksts. Šāds reglamenta pārkāpums blakus stāvošajam vācu tankistam neienāktu prātā. Nākamie pretendenti uz pasaules kundzību čakli ievāca izlūkziņas viens par otru. Piemēram, sarkanie praktizēja radioantenas uzstādīšanu komandiera tankā uz kronšteiniem pa perimetru mašīnai ( arī šai bildē tas ir redzams aiz padomju leitnanta muguras) Vācu artilērijai atlika tikai pirmkārt sašaut tieši tādas mašīnas.


17.09.39 bruņmašīna БА-10 Šķērso Polijas robežu. 1939.gada septembris sakanie pārgājienā uz Baltkrieviju (priekšplānā tanks БТ-5)

Augstāk minētais liek saprast, ka ziemas karš nebija atsevišķa , vai nejauša "bez tiešas Kremļa pavēles, bet pēc vietējo sarkano komandieru iniciatīvas, jo pēc scenārija Somijas tālāka "atbrīvošana" bija paredzēta vienlaicīgi ar uzbrukumu Vācijai , bet bija sastāvdaļa no veselas militāru invāziju sistēmas, kas ir jo briesmīgāk, tālab ka sarkanie neplānoja aizvākties no iekarotājām zemēm "somi vienīgie pretojās sarkanajiem

"Vai tai ir taisnība, vai nav - tā vienalga ir mana valsts!" /Valters Šellenbergs/

Komentāru rediģēja rudis - Pirmdiena, 12.Augustā.2013, 01:15













 
Kurmis909Datums: Svētdiena, 11.Augustā.2013, 20:51 | Komentāri # 46
Tematiķis
Komentāri: 224
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Balvu ielāde ...
Iesaku noskatīties somu uzņemto filmu "Ienaidnieka aizmugurē" (Rukajarven tie) par kādas somu kājnieku - velosipēdistu vienības cīņu pret PSRS, 1941. gadā. Gan jau daudzi ir redzējuši, taču informācijas nebūs par maz. -

My WebPage


Komentāru rediģēja Kurmis909 - Svētdiena, 11.Augustā.2013, 20:53













 
rudisDatums: Pirmdiena, 12.Augustā.2013, 00:30 | Komentāri # 47
Zintnieks
Komentāri: 332
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Balvu ielāde ...
Padomju armijas izmantotie tanki 1939-40gg


Ziemas karš lieliski parādija militārās tehnikas stiprās un vājās puses. Šis konflikts noraka visas 20-30 gadu konstrukcijas un piespieda izveidot tankus ar dīzeļa dzinējiem. Pierādījās visu veidu bruņmašīnu uz auto bāzes un citu kompromisa konstrukciju neatbilstība jaunajiem kara apstākļiem.

Tanks KB-1 manuprāt visveiksmīgākais tā perioda tanks
Lielgabals 76-мм Л-11
3 (!) ložmetēji ДТ kalibrs 7,62mm
Bruņas līdz 70mm biezas
500 ZS dīzeļa dzinējs
Gaitas rezerve pa šoseju 220 km, pa bezceļu - līdz 180km
Tanks pārdzīvoja vairākas modernizācijas un karoja līdz pat 1942.gadam,
kad to aizvietoja ar smago tanku IS


Tanks КВ-2 Ļoti iespaidīgs tanks
Bruņojums: 152-мм (!!!) haubice М-10Т, 3 × 7,62-мм ДТ ložmetēji
Bruņas līdz 70mm biezas
V-veida 12cilindru dzinējs 600 ZS
Gaitas rezerve pa šoseju 250 km, pa bezceļu - līdz 150km

Šis tanks tika izveidots Somijas un citu Eiropas valstu ilglaicīgo nocietinājumu ieņemšanai. Tālab jau bija bruņots ar haubici (derīga nocietinājumu sašaušanai, vāja pret citu bruņutehniku)
Kara raksturam mainoties uz mobilo pusi (vācu zibenskarš piemēram) tanks vairs nebija vajadzīgs un to pārstāja ražot 1941.gadā. Toties tā priekšgājējs KB-1 , kalpoja kā piemērs 20.gadsimta veiksmīgākā tanka T-34 atīstībai

"Vai tai ir taisnība, vai nav - tā vienalga ir mana valsts!" /Valters Šellenbergs/

Komentāru rediģēja rudis - Pirmdiena, 12.Augustā.2013, 01:33













 
ValduhaDatums: Pirmdiena, 12.Augustā.2013, 11:01 | Komentāri # 48
Stāstnieks

Komentāri: 10602
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Quote (rudis)
Augstāk minētais liek saprast, ka ziemas karš nebija atsevišķa , vai nejauša "bez tiešas Kremļa pavēles, bet pēc vietējo sarkano komandieru iniciatīvas, jo pēc scenārija Somijas tālāka "atbrīvošana" bija paredzēta vienlaicīgi ar uzbrukumu Vācijai , bet bija sastāvdaļa no veselas militāru invāziju sistēmas

Tas laikam par manu 30. jūnija komentāru. Runa bija nevis par Ziemas karu, bet par 1941. gada 22. jūniju. Kad Vācija uzbruka PSRS, nevis somi, bet krievi uzsāka karadarbību uz Somijas robežas, jo reizē ar "Eiropas darbaļaužu atbrīvošanu" bija paredzēts pabeigt Ziemas karā iesākto. Uzzinājuši, ka sākas karš, sarkanie komandieri, šķiet, nesaprata, kāpēc nav saņemta pavēle uzbrukt, un baidīdamies, ka kaut kādas kļūdas dēļ tā ir aizkavējusies, atklāja artilērijas uguni pa somu pozīcijām. To, ka karu uzsākuši friči viņi nevarēja iedomāties. Tāda bija mana doma.

Pievienots (12.Augusts.2013, 10:44)
---------------------------------------------

Quote (rudis)
Šis tanks tika izveidots Somijas un citu Eiropas valstu ilglaicīgo nocietinājumu ieņemšanai. Tālab jau bija bruņots ar haubici (derīga nocietinājumu sašaušanai, vāja pret citu bruņutehniku)

Tas ir viens no piemēriem, kas pierāda PSRS gatavošanos uzbrukumam Vācijai, jo šie tanki 1941. gadā lielā skaitā bija koncentrēti pie robežas. Paradoksāli, bet krievu vēsturnieki šo pašu tanku izspēlē kā trumpi PSRS negatavībai karam un vājajam bruņojumam, jo, redz, lai arī bijis liels tanku pārsvars, tie bijuši "novecojuši", karam nederīgi. Loģiski, ka ar haubicēm grūti aizstāvēties...

Pievienots (12.Augusts.2013, 11:01)
---------------------------------------------

Quote (rudis)
Tanks KB-1 manuprāt visveiksmīgākais tā perioda tanks

Viennozīmīgi! Tajā pašā laikā slikti apmācītās šo tanku ekipāžas nemācēja izmantot tehnisko pārsvaru cīņā ar Vērmahta vieglajiem tankiem. Piemēram, krievu vēsturnieku noklusētā Ronvnas - Brodu tanku kauja, kura pēc apjoma krietni pārspēja Kurskas operācijas slaveno Prohorovkas kauju, vācu tanku vienības, pateicoties lieliskajai sadarbībai un operativitātei, sagrāva daudzkārt lielākos un labāk bruņotos 5 krievu tanku korpusus.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
rudisDatums: Pirmdiena, 12.Augustā.2013, 11:21 | Komentāri # 49
Zintnieks
Komentāri: 332
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Balvu ielāde ...
Quote (Valduha)
Loģiski, ka ar haubicēm grūti aizstāvēties...

Tādu pazīmju bija ļoti daudz:

Peldošais tanks T-37A (bezjēdzīgs aizsardzībā) TEir rullītis par nākošo peldošo tanku T-38.


BT7 (быстроходный танк) domāts Eiropas šosejām
Nederēja PSRS "ceļiem" Galu dabūjis Rīgā 1941.gada jūnijā, Marstaļļu ielā

Interesanti bija tas ka, sarkanajā armijā 1940.gadā bija 16 gaisa desantnieku korpusi. Stipri par daudz aizsardzībai. Pamatā visi šie karavīri tika iedzīti nāvē pie Maskavas 1941.gada ziemā, atlikušie tika pārdislocēti uz Krimu un īpašu nozīmi kara gaitā neparādija.

"Vai tai ir taisnība, vai nav - tā vienalga ir mana valsts!" /Valters Šellenbergs/

Komentāru rediģēja rudis - Pirmdiena, 12.Augustā.2013, 14:11













 
ValduhaDatums: Pirmdiena, 12.Augustā.2013, 13:20 | Komentāri # 50
Stāstnieks

Komentāri: 10602
 Izgājis
Par aktivitāti Par labu aktivitāti Par izcilu aktivitāti Par superaktivitāti Kluba biedrs Kluba Goda biedrs Kluba valdes loceklis Vip persona Kluba Vadība Balvu ielāde ...
Quote (rudis)
Interesanti bija tas ka, sarkanajā armijā 1940.gadā bija 16 gaisa desantnieku korpusi. Stipri par daudz aizsardzībai. Pamatā visi šie karavīri tika iedzīti nāvē pie Maskavas 1941.gada ziemā

Un pirms nāvē iešanas visi saņēma avansā Gvardes nosaukumu.
Vēl viens interesants "sīkums", kurš jāņem vērā, spriedelējot par to, vai PSRS gatavojās uzsākt karu jau 1941. gadā, bija armijas apgāde ar provīziju. Totālā mobilizācija, kura tika izvērsta 1941. gada sākumā (1.stratēģiskais ešelons) un pavasarī (2. stratēģiskais ešelons), radīja situāciju, kad pārtikas armijai pietika tikai līdz ziemai (jārēķina, ka jau tā nabadzīgie kolhozi zaudēja lielu daļu darbaspējīgo vīriešu). Turpmāko apgādi plānoja uz iekaroto Eiropas zemju rēķina. Visu kara laiku, ja nemaldos, tad 90 -95% pārtikas armijai nodrošināja ASV, ko krievi arī nemīl atcerēties.

Tev nebūs svešu tautu Dievus turēt augstāk par savējiem!
 
Forums » Kara tēma » WW2 » Īsumā par Ziemas Karu (Somija-PSRS (1939-1940))
Meklēšana:

Jaunākie foruma komentāri
Tēma Pāriet Datums, Laiks Аutors Sadaļa
Palīdzība ... 27.Jūnijā.2022, 17:13 Maris Patrioti
Lasīt
Laika apst... 27.Jūnijā.2022, 09:36 007 Pļāpātuve
Lasīt
Karš Austr... 26.Jūnijā.2022, 19:50 Valduha 1945 - līdz mūsdienām
Lasīt
Vajag dikt... 26.Jūnijā.2022, 18:35 sālītis Būve
Lasīt
Jāņi 23.Jūnijā.2022, 09:33 sālītis Pļāpātuve
Lasīt
Pasākumi 2... 20.Jūnijā.2022, 13:58 Valduha Pļāpātuve
Lasīt
Koronovīru... 29.Maijā.2022, 12:35 Valduha Pļāpātuve
Lasīt
Video 26.Maijā.2022, 11:40 Maris Humors
Lasīt
Sālītim 60... 21.Maijā.2022, 04:45 sālītis Pļāpātuve
Lasīt
Didzis 17.Maijā.2022, 15:44 007 Pļāpātuve
Lasīt



Šodien forumu apmeklēja: 007, nēģis, sālītis, ernests535


eXTReMe Tracker

Copyright sancho76 © 2008-2022